سنستثمر 1.5 مليار ريال في مشاريع سكنية وتجارية بين مناطق السعودية

كشفت مجموعة السبيعي عن عزمها إطلاق جملة من المشاريع الاستثمارية العقارية تتنوع بين السكن والمكاتب تبلغ تكلفتها أكثر من 1.5 مليار ريال سعودي، بعد أن تم دمج نشاطها المالي ضمن مجموعة الصيارفة الثمانية في بنك البلاد قبل أكثر من عام. وبين إبراهيم بن عبد الله السبيعي مدير شركة السبيعي في المنطقة الغربية وعضو مجلس إدارة بنك البلاد، أن جملة من مشاريع تتوزع بين سكنية وتجارية في الرياض، مكة المكرمة، جدة، الدمام، الطائف.
ومن ضمن المشاريع العملاقة إنشاء مشروع استثماري على أرض تبلغ مساحتها 120 ألف متر تقع على طريق الملك عبد العزيز في جدة، وسيشمل المشروع أسواقا تجارية مع مبنى مخصص كأبراج سكنية وتجارية وفندقية تقدر تكلفته بأكثر من مليار ريال.
وكانت مجموعة السبيعي قد ركزت جل نشاطها التجاري في الاستثمارات العقارية وتفرغت له بعد أن أغلقت مصارفها في أنحاء البلاد. وأشار السبيعي إلى أن للمجموعة مكنوزا كبيرا في تجارة العقار خلال العقود الماضية سيتم تكثيفه في الفترة المقبلة عبر جملة من المشاريع السكنية والتجارية تتوزع بين العديد من مناطق المملكة. مشيرا إلى أن تجارة العقار في السعودية تنمو بمعدل طبيعي وسيقفز نموها بشكل أكبر بعد أن يستكمل العديد من مشاريع البنى التحتية للأحياء الجديدة والأحياء النامية حول أطراف المدن. وقال إن معدل النمو السكاني الكبير والاستقرار الأمني والنمو الاقتصادي الذي تشهده السعودية كل ذلك سيساعد على النهوض بصناعة العقار.
الزميل سعود التويم مدير التحرير التقى السبيعي في مكتبه في جدة وخرج بالحوار التالي:

متى بدأت مجموعة السبيعي العمل في عالم الصرافة؟
البداية تقريبا منذ نحو 55 سنة في مكة المكرمة بشراكة بين العم محمد السبيعي والوالد عبد الله السبيعي، وكان مشروعا بسيطا جدا. نما وتواصل النمو مع مرور الأيام حتى توسعت أعمال الشركة إلى أن وصلت إلى جدة، حيث كان هناك تنسيق مع الحجاج لشراء عملات الحجاج وشحنها إلى بيروت، ومن ذلك الزمان بدأت المجموعة تأخذ منحى التطور حتى تواصلت الفروع المتكاملة الخدمات، من فرع الرياض والمدينة المنورة وتوسع العمل إلى أعمال أخرى غير الصرافة شملت مختلف أنواع التجارة وفي الفترة الأخيرة جاءنا توجيه من مؤسسة النقد بدمج مجموعة من الصرافين الثمانية في بنك واحد "بنك البلاد". وتحول نشاطنا المالي إلى بنك البلاد ضمن مجموعة المساهمين.

في أي عام أدركت عمل الوالد في عالم الصرافة وعرفته ولمسته وشاهدته؟
بدأت مع عمى ووالدي منذ أن كان عمرى 12 عاما بمكتب في شارع قابل في جدة.

ومتى أدركت مفهوم العمل المصرفي تحديدا؟
عندما كنت أدرس في المرحلة الثانوية، ولكن من قبل كنت قد أدركت مفهوم العمل، ولكن في المرحلة الثانوية بدأت ألم بمفهوم العمل المصرفي. وبدأت أعمل وأساعد والدي وأواصل دراستي، وأحرص على أن يطغى العمل على الدراسة، والحمد الله تمكنت من الدراسة والعمل في آن واحد، وهذا ساعدني كثيرا وأكسبني خبرة كبيرة.

هل كنت تتوقع أن يصل العمل الصرافي إلى هذا المستوى؟
لا, لم أكن أتوقع أن يصل العمل بهذا التوسع والتطور الذي حصل في المملكة والأمن والاستقرار وحرية التجارة، وهذه عوامل ساعدت على تطور عمل الصرافة واستقرار قيمة الدولار مع الريال وعدم تذبذبها أدى إلى الثقة بالريال السعودي والصرافة توسعت بشكل كبير.

بين التجارة والصرافة فرق كبير في هامش الربح وفي العائد، مثلا عائد الربح في تجارة العقار أكبر من الصرافة، من الملاحظ أنكم حافظتم على ارتباطكم بالصرافة على مدى نحو خمسة عقود من الزمن، ما السبب؟
عرفنا أولا كاسم مجموعة السبيعي بالصرافة، وحقيقة فيها عائد لا بأس به وأهم من العائد هناك سيولة موجودة في أي وقت تحصل عليها. أي أن أموالك تحت يدك جاهزة. صحيح أن العقار له إيجابيات وله نشاط معين تربع على قمة السوق ولكن العقار يحتاج إلى سيولة كبيرة وتجميد أموال تصل إلى سنة أو سنتين حتى يأتي العائد الجيد وأحيانا أشهر، بينما الاستثمار في الصرافة، فالسيولة موجودة لديك في اليوم نفسه وجاهزة وتتحرك بها وتبيعها مثل الأسهم في أي لحظة تستطيع أن تبيعها وتستفيد منها.

ولكن أموال الصرافة أموال أناس آخرين؟
لا, بل هي أموالنا، وإن كانت هناك أموال لدينا فهي ودائع وهذه ليس لها علاقة بالصرافة.

كم يبلغ معدل الربح السنوي في الصرافة؟
قد يصل من 2 ــ 3 في المائة لكنه ليس بالأمر السهل، بمعنى أنه في كل عملية لديك 2 في المائة ربح وتتكرر بعض العمليات إلى أن تصل إلى عشر عمليات بربح عال جدا.

محلات الصرافة عندنا لم تكن قوية بشكل كبير إلا ثمانية منها أو عشرة والبقية لم تكن قوية رغم أن مكة وجدة يأتي إليهما وفود دول إسلامية عديدة؟
هناك الكثير من الناس الذين عملوا في الصرافة والكثير منهم تعثر أو خرج لعدم استطاعته وقدرته على العمل في هذا الاستثمار، لكن أصحاب الصرافة الأساسيين المعروفين في مكة، جدة، المدينة، الرياض، والشرقية هم الذين يعرفون السوق ولهم خبرتهم وكذلك البنوك تمارس أعمال صرافة وتغيير العملات.

لك تجربة في مجالس إدارات العديد من المصارف الإسلامية، أريد أن أسألك عن أبرز المخاطر التي تواجه المصارف الإسلامية؟
المخاطر قد تكون من بعض التنظيمات الإدارية الداخلية في البنك، وهنا تحتاج إلى ضوابط معينة من مجلس الإدارة وسياسات محددة وواضحة. أي قد يكون هناك خلل داخلي هذا أولا، ثانيا الخلل في عدم الإقرار بالتعامل مع السيولة الكبيرة، فيضطر بعض المصارف إلى تصريفها في الخارج بينما تحتاج السوق المحلية إلى هذه السيولة من خلال توسيع دائرة إقراض المواطن مثل السكن والأعمال الأخرى، لكن في التنظيم الداخلي هنا لا يساعد ويوجد به معوقات وهناك إقراض صعب الحصول عليه، وهناك حلقة مفرطة بين المواطن والبنك، البنك لديه الرغبة في أن يقرض المواطن ولديه سيولة متوافرة وعائد جيد، ولكن ليس هناك آلية جيدة تحفظ حقوق البنك وحقوق المواطن. انت تحتاج إلى ضبط حقوق البنك وضمانات لها ومن ثم تحريكها بالداخل.

وما أبرز معوقات المصارف الإسلامية، وكيف يمكن التغلب عليها؟
الصناعة المصرفية الإسلامية في أول الطريق ومرت بالعديد من التجارب والخيارات والمراقبة للعديد من المنتوجات، وحقيقة مازالت لديها بعض المعوقات التي تعيق بعض أعمالها، ومن أبرز المعوقات التي تواجهها ليس لديها منتوجات كافية قادرة على امتصاص السيولة ورغم توافر السيولة لديها، وكذلك المنتوجات الموافقة عليها من اللجنة الشرعية قد تكون غير كافية لمتطلبات المواطن، والآن هناك توجه أن يخرج اتحاد بين البنوك الإسلامية المحلية مع البنوك الماليزية بمنتوجات مشتركة ومدروسة تغطي الحاجة وهذا شيء جيد وأنا أؤيد أن تكون هناك اتحادات متكاملة ولا يكون كل بنك يقدم منتجات ويدرسها لوحده.

لكن هامش العائد هنا على الإقراض عال جدا قياسا بدول عديدة؟
لعل لجوء البنوك إلى هذا من كثرة المخاطر في الإقراض، وكذلك عدم وجود آلية منظمة وصعوبة حصول البنوك على أموالها. فتضطر البنوك إلى أن ترفع العائد لأن هناك مخاطرة بينما في الخارج فإن حقوق البنوك مضمونة.

أعود إلى تجربة الصرافة الإسلامية، هل تعتقد أن المصارف الإسلامية أو البنوك كلها تتحول إلى تجربة الصرافة الإسلامية؟
هناك توجه ورغبة وإقبال من الجميع سواء من المواطنين أو إدارات البنوك والبعض منها بدأ يتحول إلى مصارف إسلامية والبعض بدأ بخطوة 10 في المائة أو 20 في المائة وحتى العديد من المصارف العالمية.

يُقال إن خطوات بنك البلاد في الانتشار ضعيفة؟
أي بنك يبدأ العمل تكون البداية ثقيلة, نحن في بنك البلاد قادرون على أن نفتح بسرعة ونبدأ بقوة، لكننا ننتهج سياسة مدروسة وفي مواقع مناسبة بها موظفون أكفاء وذوو خبرة ونقدم خدمة مناسبة، ونحن الآن نعاني فقط من خدمة الاتصالات وهذه سنتجاوزها حيث إن شركة الاتصالات تتجاوب معنا الآن بشكل جيد.

ما خطة بنك البلاد حتى عام 2010م، وكم تتوقع أن يصل عدد فروع البنك؟ وما مدى انتشاره؟
أتوقع أن نصل حتى 2010م إلى 200 فرع ولدينا استراتيجية واضحة للتوسع بشكل دقيق ومتميز ستعكس استراتيجية نمو البنك وانتشاره وتميز خدماته، وتغطيته العديد من الخدمات التي يحتاج إليها عملاؤه.

لكن يقال إن موجة الاندفاع نحو الأسهم قتلت سوق العقار؟
أعتقد أن نحو 80 في المائة من الناس متجهون إلى الأسهم، لكن العقار لا يزال يحافظ على قيمته بشكل كبير مثلا طريق الملك أسعاره وصلت للمتر الواحد من خمسة إلى سبعة آلاف ريال للمتر. موجة الاندفاع نحو الأسهم لن تستمر بشكل طويل، وحينما تتحسن الخدمات ستنعكس بشكل كبير على ارتفاع الطلب على الأراضي, أتصور أن يكون للعقار طفرة كبيرة قادمة إن شاء الله.

في وجهة نظرك هل نحتاج حاليا إلى تراخيص لمحلات صرافة بعد دمج الشركات السابقة؟
أعتقد أن العدد الموجود حاليا كاف والبنوك مغطية أيضا لخدمات الصرافة وبها خدمات متكاملة ولا توجد هناك مشكلة، وبعض البنوك فتحت فروعا صغيرة مثل "سبيد كاش" تابع لـ "سامبا" و"الإنجاز" لبنك البلاد، وهي تؤدي دور محلات الصرافة وإنجاز فتح نحو 30 فرعا لخدمة الحوالات والأشياء السريعة للصرافة كبيع وشراء العملة والحوالات ومتابعة من مؤسسة النقد.

هل تؤيد الاندماج الآن بين البنوك المحلية؟
عموما وضع جميع البنوك المحلية جيد والدلالة على ذلك الأرباح العالية التي تجنيها وتنمو عاما بعد عام وإضافة إلى تحسن وتطور المنتجات والخدمات لكن إذا كان هناك اندماج ذو عائد أفضل مما تعكسه أرباح البنوك, لم لا.

السعودية دخلت في منظمة التجارة العالمية، ألا تخشى من انعكاس ذلك على صناعة المصارف في السعودية؟
قد تركز البنوك الأجنبية على الشركات والأعمال التجارية الكبيرة. لكنها لن تستطيع أن تجاري في الخدمات التي تقدمها البنوك المحلية والمميزات والبنى التحتية المتوافرة بين البنوك السعودية، وربما يكون عملها محدودا أي لها ضوابط معينة، ولن تستطيع الوصول إلى ما وصلت إليه البنوك المحلية من الانتشار في جميع أنحاء المملكة.

من الملاحظ أن ربحية البنوك لدينا عالية جدا علام تعزو أسباب ذلك؟
نعم معدل ربحها عال لكن الظروف والمناخ المتميز للبنوك السعودية والثقة باقتصاد الوطن وعوامل عوائد النفط والأمان الاقتصادي وارتفاع الثقة بالريال السعودي كل ذلك ساعد على ارتفاع ربحية البنوك .

كيف ترى واقع سوق الأسهم في السعودية؟
الأسهم موضوعها كبير وأنا اعتبره خطرا وحذرا في الوقت نفسه، ولعل الإقبال الكبير الذي شهدته السوق ساعدت فيه عدة عوامل، منها توافر السيولة وسهولة التداول وسهولة البيع والشراء ولا توجد قنوات أخرى قادرة على احتواء الأموال التي لدى العديد من الناس، إضافة إلى الدور الكبير الذي لعبة الإعلام من القنوات والصحافة ووجود أعداد كبيرة من المحللين والمضاربين انعكس ذلك على إقبال الرجل والمرأة والصغير والكبير نحو سوق الأسهم.

في وجهة نظرك هل هي ظاهرة صحية أم سلبية؟
أنا أراها في وجهة نظري ظاهرة صحية ولكنها خطرة وهناك أشياء تضخمت بشكل أكبر بكثير وهناك أشخاص دخلوا فيها ونفوسهم دنيئة، همهم الأول مصلحتهم الخاصة، فلابد أن تكون هناك ضوابط من أجل حماية المساهمين.

قريبا ستبدأ انتخابات الغرفة التجارية الصناعية بجدة كيف تقيم مسيرتها في الماضي وماذا تقترح على المترشحين لمجلس الإدارة؟
الغرف التجارية أدت دورا لكن المطلوب منها أكثر من ذلك، وللأسف أن بعض المنتسبين لا يتعاونون ولا يحضرون اجتماعات الجمعية العمومية ولا يقدمون استشارات و مشاركتهم غير فعالة إضافة إلى أن أعضاء مجالس الإدارات، للأسف رجال أعمال مشغولون في أعمالهم الخاصة, أنا انصح الذي يسعى للدخول في مجلس الإدارة أن يعطي أعمال الغرفة 40 في المائة من وقته أو يعطي المجال لغيره.

كيف ترى صورة استثمار العقار خلال الفترات الماضية في العقد الماضي وفي العقد الحالي؟
طبعا العقار تطور تطورا كبيرا قياسا بالاستثمار قبل عدة سنوات، حيث إن المستثمر غير ملم بالتطوير والدراسات الحديثة وأسلوب التسويق الجيد وصحيح حدث للعقار طفرة أولى وطفرة ثانية، وهذا بسبب النمو السكاني والثقة باقتصاد الوطن والمنطقة، ولكن للمستقبل أنا أتوقع أن يكون هناك طلب مرتفع يصاحبه تطور في التسويق، وربما تدخل البنوك بقوة بين البائع والمشتري بشكل كبير يحرك السوق ويغطي احتياج الطلب المتزايد على الوحدات السكنية ومعدل النمو السكاني الكبير الذي تشهده السعودية.

ومستقبل سوق العقار في جدة؟
سوق العقار في جدة واعدة أكثر من غيرها وأركز على جدة ومكة وستكون هناك نقلة كبيرة في الطلب على العقار في هاتين المدينتين، لأنهما لم تأخذا حقهما والتخطيط فيهما كان متأخر والخدمات متأخرة، خاصة الصرف الصحي في جدة كل هذه كانت معوقات الآن تتسهل أفضل من الماضي، وهذه تعكس مؤشر ارتفاع الطلب على العقار والنمو مستمر ومتصاعد وجدة محصورة بين البحر والمطار في الشمال، إضافة إلى أن منطقة الجنوب غير مرغوب فيها للسكن أو الاستثمار فيضطر الراغبون إلى أن يذهبوا إلى الشمال، والشرق أيضا ليس جذابا كثيرا لكن إذا فتحت طرق جديدة أتصور أن كل هذه سوف تتسهل أقترح مثلا أن يعمل شارع على امتداد شارع فلسطين إلى طريق مكة وهذا سوف يحيي المناطق التي تقع على امتداد هذا الطريق، وكذلك شارع التحلية شرقا إلى مكة المكرمة، وكذا طريق الملك عبد الله أرى أن تستمر كل هذه الشوارع لأنها إذا استمرت إلى الشرق فسوف تفتح مناطق أخرى وأحياء أخرى وتخفف الضغط على الطريق الرئيسي المؤدي إلى مكة، وكذلك أعتقد أن المصفاة معوق لمنطقة الجنوب وإذا نقلت فسوف تفتح آفاقا أرحب لمنطقة الجنوب وأعتقد أن هذه الأفكار والمخططات موجودة لدى الأمير عبد المجيد بن عبد العزيز أمير منطقة المكرمة الذي أنجز الكثير في تطوير ورقي منطقة مكة المكرمة بجميع مدنها، وهذا واضح وملموس ولديه طموحات وأفكار جديدة يحرص عليها في الحقيقة.

هل تعتقد أن إقرار مشروع الرهن العقاري سيحل مشاكل الضمانات بين البنوك والمستثمرين؟
طبعا إطلاق مشروع الرهن العقاري سيساعد على حل الكثير من المشاكل والمعوقات، وكل الناس منتظرون صدوره وسوف يخدم شريحة كبيرة من المقترضين ويعطي أمانا أكثر للمؤسسات المالية.

الآن بعد اندماج مصرفكم في بنك البلاد هل سيكون لديكم توجه للاستثمار في مشاريع خاصة؟
نعم نحن من البداية لدينا استثمارات كبيرة في العقار، ومن المؤسسين والمساهمين في الشركات العقارية مثل مشروع جبل عمر وسنستمر الآن بشكل أكبر في الاستثمارات الصناعية والعقارية.

ما أبرز المشاريع التي سوف تبرز قريبا؟
لدينا الآن مشاريع عقارية تحت الإنشاء في الرياض وجدة، منها مشروع تجاري في شارع الأمير محمد بن عبد العزيز "التحلية سابقا " في جدة بتكلفة تصل إلى أكثر من ثمانية ملايين ريال.وهو عبارة عن مكاتب ويقع على مساحة ثلاثة آلاف متر، ويحتوي على ثمانية طوابق، ولدينا مشروع في الشرقية سكني وتجاري تصل تكلفته إلى نحو 100 مليون ريال، وهناك مبنى آخر في الرياض تحت الإنشاء وتكلفته 150 مليون ريال، ولدينا في جدة مساحات كبيرة جدا نحاول أن نعمل فيها مشروعا متكاملا مساحتها نحو 120 ألف متر، والمشروع سيكون فيها عبارة عن أسواق تجارية مع مبنى أبراج على أي دور يسمح به وذلك في طريق الملك.

كم تبلغ تكلفة هذا المشروع وأين يقع؟
يقع في طريق الملك شمال شارع حراء وتكلفته قد تصل إلى المليار ريال.

وماذا عن المشاريع السكنية؟
لدينا مشروع على الكورنيش بجانب مبنى أمانة جدة الجديد يضم 15 طابقا وتكلفته 60 مليون ريال وهو مشروع سكني، وأيضا في مكة لدينا مشروع في جبل عمر، وأتوقع ألا يقل حجم الاستثمار فيه عن 500 مليون ريال. إضافة إلى مشروع سكني في الهدا في الطائف بمشاركة مع العبيكان على مساحة 60 ألف متر، عبارة عن فلل مع برج يضم عشرة طوابق سيتم الشروع في تنفيذه إن شاء الله قريبا، إضافة إلى مشاريع أخرى في مناطق أخرى تجري دراستها.